منتديات أنصار الإمام المهدي ع


انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتديات أنصار الإمام المهدي ع
منتديات أنصار الإمام المهدي ع
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

حوار استدلالي

+2
مقبل التراب
حسن
6 مشترك

اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty حوار استدلالي

مُساهمة من طرف حسن الإثنين 4 يونيو 2007 - 7:40

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


1-
تقول الرواية : رجلان اسم احدهما علي والآخر محاب. وليس أحمد؟

2-

من اين قال السيد أحمد الحسن بشرعية ما يسمى بالشعائر الحسينية من لطم وتطبير وزنجيل ومسيرات وغيرها وكذلك ما يسمى بالأناشيد ؟


3- أنا أعلم بأن النحو ليس حجة وهو السهك ولكن ما سبب التزام القرآن به والنبي والأئمة وليس أحمد الحسن؟


4-

تقول الرواية في ذم علماء الأصول ( وأما من كان من الفقهاء صائناً...ولا يكون ذلك الا بعض فقهاء الشيعة فليس منهم من ر....ولا تأخذوامنهم شيئاً ولا كرامة !! ) فكيف قال السيد أحمد الحسن بأن نأخذ منهم؟ أليس هذا مخالفة صريحة لما روي عنهم ( ع) ؟


5- لقد تعرفت على أمر السيد بالصدفة وبالانترنت والمكان الذي أعيش فيه ربما 99% لا يعرفون أمر هذا الشخص ولم يسمعوا به أصلا فكيف يكون رسول الى الناس أجمعين؟ وكيف يكون حجة عليهم؟


أتمنى أن أجد اجابات شافية عندك.
غفر الله ولكم ووفقكم لكل خير

حسن
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 67
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 08/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف مقبل التراب الإثنين 4 يونيو 2007 - 22:10

الأخ حسن
برجاء أنتظار الأجابة.
مقبل التراب
مقبل التراب
مشرف منتدى
مشرف منتدى

عدد الرسائل : 91
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف مسلم الثلاثاء 5 يونيو 2007 - 7:33

بسمه تعالى
الأخ المحترم حسن وفقك الله

ارجو بيان نصوص الروايات بالتفصيل في النقطتين الاولى والرابعة اعلاه

مع الشكر

مسلم
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 57
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 31/05/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف شيخ جهاد الاسدي الثلاثاء 5 يونيو 2007 - 17:36

بسم الله الرحمن الرحيم

الی الاخ حسن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه اسئلتك فقمت بتوفيق الله بالجواب عليها خمستها فتجد تحت كل سؤال جوابه


1- تقول الرواية : رجلان اسم احدهما علي والآخر محارب. وليس أحمد؟

الجواب: يجب الالتفات للرواية التي ذكرتها والتمعن اكثر اذ لم تشرالرواية لأولوية الاسماء لاحظ ذلك ودقق ...والحمدلله وحده.
................................................................
2- من اين قال السيد أحمد الحسن بشرعية ما يسمى بالشعائر الحسينية من لطم وتطبير وزنجيل ومسيرات وغيرها وكذلك ما يسمى بالأناشيد ؟

الجواب:سؤالك فرعي ولكن مع هذا سأجيبك علی استفهامك الذي طرحته ولكن من جهة

اخری ، فأقول لك ولغيرك إذا ثبت الاصل عندك انتفی السؤال عن الفرع عندك الان

وفي المستقبل(فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ) إن

السيد اليماني ليس بمقلِد لمجتهد مثلك او مثل يبحث عن الادلة كالمجتهدين الذين انهكتهم

الترددات بين الروايات ؛ بل هو ينقل عن المشرع . والمشرع لايسئل وإلآ ينتفي

التسليم للإمام بالنسبة لك والباحث الحقيقي يبحث عن اصل الشيء .
.....................................................................
3- أنا أعلم بأن النحو ليس حجة وهو السهك ولكن ما سبب التزام القرآن به والنبي والأئمة وليس أحمد الحسن؟

اولاً / اقول لك شيء عليك ان لاتتأول كلام الله والمعصومين عليهم السلام فتكون (مِّنَ

الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ) وبهذا تحفر لك حفرة من جهنم في الدنيا

والاخرة تأخذ من اهل الابيت ولاتغترف لهم بالفضل والقول بأخذك منهم ليس هذا فقط

بل وتنكر عليهم وتكذب . فإن علمك بإن النحو سهك الذي هو الريحة النتنة قد علمته

منهم عليهم السلام فلم تصرح بذلك بل صرحت خلاف ذلك كذباً وزوراً علی الله

والمعصوميين عليهم السلام. واتحداك بل والنقاش مفتوح في ان تثبت بإنك قد علمت

ذلك من غيرهم عليهم السلام وهذه هي الروايتين التي اردت ان تتأول بها علی علی الله

والائمة واول المهديين ؛ عن حماد ، عن ربعي ، عن محمد بن مسلم قال : قرأ أبو عبد


الله الصادق( عليه السلام ) ولقد نادينا نوحاً

قلت : نوح !

ثم قلت : جعلت فداك لو نظرت في هذا أعني العربية .

فقال : ( دعني من سهككم ) .

وعن ربعي ، عن حويزة بن أسماء قال : قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) : انك

رجل لك فضل ، لو نظرت في هذه العربية.

فقال : ( لا حاجة لي في سهككم هذا ). مستدرك الوسائل للميرزا النوري ج 4

ثانيا / فإذا كان الائمة عليهم السلام يعبرون عن النحو بإنه سهك فكيف تلزمهم عليهم

السلام في قواعد السهك كما عبرت انت بل ويوجد في كتاب الله مايدل علی عدم الالتزام

بهذه القواعد المعروفة بين الناس فإليك قوله تعالی:(ان هذان لساحران) فلم ينصب اسم

الاشارة (هذان)بالياء في حين انها اسم لإنّ ، ولم يجر الاسم (ساحران) بالياء

بأعتباراتصاله باللام والتي هي حرف جر وهذا دليل علی عدم الالتزام .وهذا البرهان

كاف لتفنيد قولك في هذه المسألة.
................................................................................
4-تقول الرواية في ذم علماء الأصول ( وأما من كان من الفقهاء صائناً...ولا يكون ذلك الا بعض فقهاء الشيعة فليس منهم من ر....ولا تأخذوامنهم شيئاً ولا كرامة !! ) فكيف قال السيد أحمد الحسن بأن نأخذ منهم؟ أليس هذا مخالفة صريحة لما روي عنهم(ع) ؟


الجواب: انا اجيبك علی ما تكتبه فأين النص الذي فيه امر بالاخذ منهم فإن كان قصدك

امرالسيد أحمد الحسن في عام عام1425هـ ق بالرجوع بالعمل بإحوط الاقوال ما كان

مأخوذ من الكتاب والسنة بالرسائل الثلاث للسيد الصدر الاول والسيد الصدر الثاني

والسيد الخميني رحمهم الله . والعمل بإحوط الاقوال هوليس تقليد لهم بل هو احتياط

بحت ومطابق للواقع مائة بالمائة ومبرء للذمة . فعليك التدقيق رجاءً وهذا نص خطاب

السيد احمد الحسن(ع) عام1425هـ ق الذي امر به المسلمين العمل بالاحتياط والذي

يظهر ما بينته :
بسم الله الرحمن الرحيم
أرشدت المسلمين فيما مضى الى صراط الله الاقوم وحجته البلغة لما فيه نجاتهم في الدنيا

والاخرة وقلت فيما قلت أن التقليد الآن باطل ،وبعد ان ارسلني الإمام المهدي (ع) إلى

المسلمين والناس أجمعين وأحلت المسلمين إلى الاحتياط والعمل به في الفقه خاصة

والرجوع لي لأبين لهم ما اشتبه عليهم من امور العقيدة وأصول الدين آيات القرآن

الكريم .وكثر السؤال عن الاحتياط وسبيله وكلما رجع إلى طلبةالحوزة العلمية ليرشدوهم

إلى طريق الاحتياط صعبوا عليهم الامور .ولذا فإني أُرشد المسلمين إلى الاحتياط بين

فتاوى ثلاث علماء هما السيد روح الله الخميني والسيد محمد باقر الصدر والسيد محمد

محمد صادق الصدر(اعلى الله مقاماتهم) في فتاواتهم التي استندوا فيها الى القرآن

والسنة الشريفة للنبي (ص) آله الأطهار(ع) .
والحمدلله وحده .
المنصور بالله سبحانه وتعالى
وصي ورسول الإمام المهدي(ع)
إلى الناس كافة
احمد الحسن
..................................................................................

5- لقد تعرفت على أمر السيد بالصدفة وبالانترنت والمكان الذي أعيش فيه ربما 99% لا يعرفون أمر هذا الشخص ولم يسمعوا به أصلا فكيف يكون رسول الى الناس أجمعين؟ وكيف يكون حجة عليهم؟

الجواب:لابد من معرفة ان الاصل الواجب علی المخلوق اتجاه الخالق هوالطاعة والعبادة

لله وهي علة خلقه قال تعالی: (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) ولاتتحقق هذه

العبادة الآ بالامرالثاني وهو الكفر بالطاغوت قال تعالی:(فمن يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن

بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) والذي اغلب الناس لم يكفر به لحد الان ؛ فبهذا انه يجب علی المخلوق الكفر بالطاغوت اولاً ثم البحث علی

المعصوم في هذا العالم ؛ والمنجزية حاصلة بهذا الترتيب المذكور بنص القرآن ؛ وكل

مكلف مسائل عنها يوم القيامة.

واما الذين لم يسمعوا بالدعوة اليمانية المباركة فالعذاب شاملهم لامحلة من وجهين الاول

عدم كفرهم بالطاغوت وهو العفيدة الفاسدة التي يتبنوننها والوجه الثاني عدم بحثهم عن

السبب المتصل بين الله وخلقه حتی يؤمنوا قال تعالی: (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا

لِيَعْبُدُونِ) .

والاصل الواجب علی الله اتجاه المخلوق الذي علی هذه الشاكلة هو قوله تعالی: (لَوْ

عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَّأسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّواْ وَّهُم مُّعْرِضُونَ) فتدبرالكلام جيدا تصل

الی الحق واصحابهً.

واليك هذه الرواية والتي ستغنيك مؤنة كثير من البحث ، فقد جاء في كتاب الغيبة للشيخ

محمد بن إبراهيم النعماني - ص 210 ح4 حدثنا أبو سليمان أحمد بن هوذة

الباهلي ...عن أبي عبد الله الصادق ( عليه السلام ) أنه دخل عليه بعض أصحابه ،

فقال له : جعلت فداك ، إني والله أحبك وأحب من يحبك ، يا سيدي ما أكثر شيعتكم .

فقال له ( عليه السلام ): أذكرهم .

فقال : كثير .

فقال ( عليه السلام ): تحصيهم ؟

فقال : هم أكثر من ذلك .

فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة

عشر كان الذي تريدون ، ولكن شيعتنا من لا يعدو صوته سمعه ، ولا شحناؤه بدنه ،

ولا يمدح بنا معلنا ، ولا يخاصم بنا قاليا ( 1 ) ، ولا يجالس لنا عائبا ، ولا يحدث لنا

ثالبا ، ولا يحب لنا مبغضا ، ولا يبغض لنا محبا .

فقلت : فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون ؟

فقال ( عليه السلام ): فيهم التمييز ، وفيهم التمحيص ، وفيهم التبديل ، يأتي عليهم

سنون تفنيهم ، وسيف يقتلهم ، واختلاف يبددهم .

إنما شيعتنا من لا يهر هرير الكلب ، ولا يطمع طمع الغراب ، ولا يسأل الناس بكفه وإن

مات جوعا .

قلت : جعلت فداك ، فأين أطلب هؤلاء الموصوفين بهذه الصفة ؟

فقال( عليه السلام ) : اطلبهم في أطراف الأرض أولئك الخفيض عيشهم ، المنتقلة

دارهم ،الذين إن شهدوا لم يعرفوا ، وإن غابوا لم يفتقدوا ، وإن مرضوا لم يعادوا ، وإن

خطبوا لم يزوجوا ، وإن ماتوا لم يُشهدوا ، أولئك الذين في أموالهم يتواسون ،

وفي قبورهم يتزاورون ، ولا تختلف أهواؤهم وإن اختلفت بهم البلدان .

واسأل الله ان تكون قد وجدت ماتريد..والحمدلله وحده .
شيخ جهاد الاسدي
شيخ جهاد الاسدي
مشرف منتدى
مشرف منتدى

عدد الرسائل : 372
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 23/02/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف حسن الأربعاء 6 يونيو 2007 - 7:21

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعم لقد وجدت ما أريد ولكن بعضه وليس كله فجزاك الله خيراً وانا بانتظار اجابتك في مشاركة ( كيف تردون على هذا يا أنصار)ز
ولي بعض الاستفسارات وهي ك
1- كيف يصح أن يصغ السيد أحمد الحسن الخميني برحمه الله أو على الله مقامه حيث أن هذا الأخير قد افسد دين الله وخرج قبل القائم والرواية تقول كل راية قبل القائم فصاحبها طاغوت وهو عرفاني ويميل الى الصوفيةوالرواية تذم الصوفية ومنمال اليهم وهو قد ابتدع ولاية الفقيه في مذهب أهل البيت فما تعليقك؟

2- لقد رأى من البهائية رؤى تؤيد مذهبهم في الباب الشيرازي وأنه قائم آل محمد فهل هذه الرؤى حجة علينا؟ وهل حجة على الشخص الرائي أصلا؟ نعم أعلم أن هناك روايات عن أهل البيت ولكنها عندي من المتشابهات والا كيف تفسر لي رؤى البهائية وغيرهم؟

3- يوجد شخص وكأنه من الكويت اسمه حسين اللحيدي وهو يدعي المهدوية منذ فترة بل ويستدل بنفس الآية ( فتولوا عته وقالوا معلم مجنون) ولحد الآن لم يبتر الله عمره ولازال عنده اتباع ومؤيدين ما معنى هذا؟ هل الرواية اذن من المتشابهات؟

4- يقول السيد أحمد الحسن في شرح المقطع ك يا من دل على ذاته بذاته بأن ذاته هو في الأرض هو محمد (ص) ولكن كيف يصح أن يكون محمد هو ذات الله ؟! نعم أنا أقبل من باب المجاز أن يوقل محمد هو الله في الخلق ولكن هنا تفصيل وتحديد وتشخيص للذات.

5- لقد بعثت برسالة واسئلة الى السيد ضياء وفيها استفسار عن أحد الذين يدعون الاتصال بالامام المهدي (ع) في بلدنا ولم يحضرني اي جواب فهل تستطيعون تأكيد لأمر أو تكذيبه من قبل السيد أحمد الحسن لأنه مهم عندي

6- يوقل السيد أحمد الحسن بما معناه وقد تبين من الروايت بأن قيادة الدين والدنيا هي لرواة حديثهم مع أن الرواية لا تحمل هذا الفهم فهم حجة المهدي علينا ولكن بما يروون عنه وليس بما يحملون من فهم مظنون عنهم ( ع) ولذلك تجد الرواية تقول ك وأنا حجة الله عليهم فان صدقوا فلهم وان كذبوا فعليهم وان فسروا للناس بالظن فقد افتوا برايهم وخرجوا من ولاية الأئمة ( فلا تأخذوا عنهم ولاكرامة ) و ( لا يسعكم فيما ينزل بكم فيما لا تعلمون الا الرد الى ائمة الهدى) وهذا ما أفهمه وان كان عندك فهما آخر فبينه لي رجاءً

7- أريد أن توجه الأسئلة الآتية الى السيد

لماذا كتب الامام الصادق على كفن اسماعيل ك اسماعيل يشهد أن لا اله الا الله مع أنها لا تثبت انه يقصد أنه متوفي ولم يفعلها مع أي احد من قبله ولا من بعده ولم يؤثر عن أي امام ذلك ( حسب ما أعلم)
لماذا أوصى الامام الصادق الى خمسة منهم موسى بن جعفر؟
لماذا كشف الامام الصادق عن وجه اسماعيل في الجنازة للناس؟
ما معنى من استمع الى ناطق فقد عبده فان كان ينطق عن الله فقد عبد الله وان كان ينطق عن الشيطان فقد عبد الشيطان؟


ولعلمك أنا لا أقدل أحدا الا المعصومني وقد تركت اتباع المجتهدين والأصوليين وكل الضالين المضلين وقد كفرت بالطاغوت من قبل أن اسمع بدعوة السيد أحمد الحسن



بانتظارك ايها الكريم

غفر الله لي ولك

حسن
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 67
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 08/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف حسن الأربعاء 6 يونيو 2007 - 7:30

الأخ مسلم

1- وقالوا يا أمير المؤمنين : نسألك بالله ويا بن عمك رسول الله أن تسميهم بأسمائهم فلقد ذابت قلوبنا من كلامك فقال عليه السلام : اسمعوا أبين لكم أسماء أنصار القائم إن أولهم من أهل البصرة وأخرهم من الا بدال فالذين من أهل البصرة رجلان[u] اسم احدهما علي والآخر محاب [/u]ورجلان من كاشان وعبد الله وعبيد الله وثلاثة رجال من المهجة محمد وعمر و مالك الخ


هي مقطع من خطبة البيان المنسوبة للامام أمير المؤمنين علي


2- عن أحمد بن علي بن أبي طالب الطبرسي في ( الاحتجاج ) عن أبي محمد العسكري في قوله تعالى : ( فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ) قال : هذه لقوم من اليهود - إلى أن قال : وقال رجل للصادق : إذا كان هؤلاء العوام من اليهود لا يعرفون الكتاب إلا بما يسمعونه من علمائهم فكيف ذمهم بتقليدهم والقبول من علمائهم ؟ وهل عوام اليهود إلا كعوامنا يقلدون علماءهم - إلى أن قال : فقال : بين عوامنا وعوام اليهود فرق من جهة وتسوية من جهة ، أما من حيث الاستواء فان الله ذم عوامنا بتقليدهم علماءهم كما ذم عوامهم ، وأما من حيث افترقوا فان عوام اليهود كانوا قد عرفوا علماءهم بالكذب الصراح وأكل الحرام والرشا وتغيير الأحكام واضطروا بقلوبهم إلى أن من فعل ذلك فهو فاسق لا يجوز أن يصدق على الله ولا على الوسائط بين الخلق وبين الله فلذلك ذمهم ، وكذلك عوامنا إذا عرفوا من علمائهم الفسق الظاهر والعصبية الشديدة والتكالب على الدنيا وحرامها ، فمن قلد مثل هؤلاء فهو مثل اليهود الذين ذمهم الله بالتقليد لفسقة علمائهم ، فأما من كان من الفقهاء صائنا لنفسه ، حافظا لدينه مخالفا على هواه ، مطيعا لأمر مولاه ، فللعوام أن يقلدوه ، وذلك لا يكون[b] إلا بعض فقهاء الشيعة لا كلهم [/b]، فان من ركب من القبايح والفواحش مراكب علماء العامة[b][u] فلا تقبلوا منهم عنا شيئا[/u][/b] ولا كرامة ، وإنما كثر التخليط فيما يتحمل عنا أهل البيت لذلك ، لأن الفسقة يتحملون عنا فيحرفونه بأسره لجهلهم ويضعون الأشياء على غير وجهها لقلة معرفتهم ، وآخرون يتعمدون الكذب علينا الحديث . وأورده العسكري في تفسيره.


أهلا بك ووفقك الله ونسألكم الدعاء

حسن
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 67
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 08/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف ابونور الأربعاء 6 يونيو 2007 - 14:49

كل الأصوليين يستنبطون من القرءان والسنة ولكن على ضوء الأصول العملية

ابونور
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف ابونور الأربعاء 6 يونيو 2007 - 14:52

ولماذا لم يرجع السيد الناس الى أحكام أهل البيت البسيطة والمتداولة في الكتب المعتبرة
وقد تكلموا بها بلغة على قدر عقول الناس
وطالبوهم بإتباع أفهامهم الساذجة في تبيقها
ووفروا لهم حتى أحكام الإحتياط والتوقف والإضطرار

ولماذا هذا الإحتياج الدائم للحوزة الأصولية وكيانها المبتدع الغاصب للإمامة والولاية ..

ابونور
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف ابونور الأربعاء 6 يونيو 2007 - 14:56

وكيف يعلم الناس بالفتاوى التي إستنبطها هؤلاء من القرءان والسنة وخاصة أن الفتاوى تصاغ بصياغاتهم الخاصة والشخصية ولا تستيع التمييز بينها وبين ما إستنتجوه من حكم العقل مع إنهم لا يذكرون الروايات التي جاءت منها هذه الأحكام ..؟!

ابونور
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف حسن الخميس 7 يونيو 2007 - 8:17

مع كل هذا أخي أبونور فارجاع الناس الى الأصوليين هو خلاف الرواية التي تنهم عن التحاكم الى الطاغوت ويقول فيها الامام ( ع) : وقد أمروا ان يكفروا به ( الطاغوت) حتى ان كان قضاءهم صحيحاً !!

حسن
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 67
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 08/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف علي عبد الزهرة الفحام الخميس 7 يونيو 2007 - 10:07

يا شيخ جهاد السلام عليكم
من أين تعلمت أن (الام) في قوله تعالى (لساحران) هي حرف جر و الام هنا منصوبة و ليست مكسورة الحركة أما علمت أنها للتوكيد ، اما قولك أن علم النحو هو الريحة النتنة و أن القرآن لم يلتزم بقواعد النحو فأرجو منك أن تقرأ متفضلا ما كتبته من التعليق الثالث في مقالة (الرد على أعلمية السيد أحمد الحسن بالقرآن)
و الحمد لله

علي عبد الزهرة الفحام
مشترك جديد
مشترك جديد

عدد الرسائل : 38
العمر : 40
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 25/05/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف مسلم الخميس 7 يونيو 2007 - 23:47

الأخوة الأعزاء

إذا كان الكلام الغير مضبوط هو ماتقصدونه بالنحو فهذا خطأ .. لأن أهل البيت ع قد إهتموا بالنحو أشد الإهتمام وإليكم الأدلة :

مستدرك‏الوسائل 23 278 4- باب وجوب تعلم إعراب القرآن و جو
الْعَلَّامَةُ الْكَرَاجُكِيُّ فِي مَعْدِنِ الْجَوَاهِرِ، قَالَ قَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ع الْعُلُومُ أَرْبَعَةٌ الْفِقْهُ لِلْأَدْيَانِ وَ الطِّبُّ لِلْأَبْدَانِ وَ النَّحْوُ لِلِّسَانِ وَ النُّجُومُ لِمَعْرِفَةِ الْأَزْمَانِ
و روي أن أبا الأسود كان يمشي خلف جنازة فقال له رجل من المتوفي فقال الله ثم إنه أخبر عليا ع بذلك فأسس النحو ..
بحارالأنوار ج : 40 ص : 163
شرح‏نهج‏البلاغة 18 1 القول في نسب أمير المؤمنين علي ع و
من العلوم علم النحو و العربية و قد علم الناس كافة أنه هو الذي ابتدعه و أنشأه و أملى على أبي الأسود الدؤلي جوامعه و أصوله من جملتها الكلام كله ثلاثة أشياء اسم و فعل و حرف و من جملتها تقسيم الكلمة إلى معرفة و نكرة و تقسيم وجوه الإعراب إلى الرفع و النصب و الجر و الجزم
الصراطالمستقيم 220 1 الفصل التاسع عشر ..... ص : 216
فإنه دخل عليه فرآه متفكرا فقال له فيما أنت متفكر قال سمعت في بلدكم لحنا و أردت أن أصنع في اللغة كتابا قال فأتيته بعد أيام فألقى إلي صحيفة فيها الكلام كله ثلاثة اسم و فعل و حرف و الأشياء ثلاثة ظاهر و مضمر و غيرهما فانح هذا النحو
و أما النحاة فظاهر وصفه لأبي الأسود الدؤلي
كشف‏الغمة 132 1 و أما تفصيل العلوم فمنه ابتداؤها و
و أما النحو فقد عرف الناس قاطبة أن عليا ع هو الواضع الأول الذي اخترعه و ابتدعه و نصبه علما لأبي الأسود و وضع ..

فلا يجوز التعذر لأغلاط السيد في النحو مما هو واضح في القرءان والسنة بأنه سهك أو ريحة نتنة او غيرها ..
جدوا لنا عذراً غير هذا لعله يكون مقنعاً

والسلام

مسلم
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 57
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 31/05/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف شيخ جهاد الاسدي السبت 9 يونيو 2007 - 6:04

الی مسلم

ان الله امرنا ان نعبده من خلال الكتاب والسنة وليس النحو فاذا كان النحو حجة عليك

فأذهب انت وغيرك واتبعوا ائمة النحو من من ابناء الجماعة فانهم اعلم منكم ياعامة

الشيعة وفوق كل ذلك اين الدليل الشرعي لإثبات الدعوات الالهية عن طريق النحو هاتوا

برهانكم ان كنتم صادقين..ام انتم من الذين يستخدمون الاستحسانات العقلية
شيخ جهاد الاسدي
شيخ جهاد الاسدي
مشرف منتدى
مشرف منتدى

عدد الرسائل : 372
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 23/02/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف مقبل التراب السبت 9 يونيو 2007 - 12:02

إلى الأخوة الأعزاء المشاركين في هذا الموضوع..
يجب علينا ان لا نبتعد عن طريق الحق بالتمسك بأمور هي ليست لها علاقة بمعرفة المعصوم، ومن هذه الأمور هي اللغة والنحو.
فإن أهل البيت (ع) قد علمونا كيف نعرف المعصوم بصفات معينة وليس من هذه الصفات هي إلتزامه بقواعد النحويين. فالمعصوم هو من اعتصم بالله من محارم الله حسب تعبير الصادق (ع) وإن مخالفة قواعد النحويين ليست من محارم الله.
وهنا أضرب مثال بسيط وهو أنه لو قدر لأحدنا الشرف بأن ألتقى بالامام المهدي (ع) وحدثه الأمام المهدي باللغة العامية فهل سيقدح ذلك بعصمته؟ أو لو فرضنا أن الامام المهدي تحدث بالعربية ولكنه لم يراعي قواعد النحويين فهل سيقدح ذلك بعصمته؟
لذا أرجو من الأخ مسلم والأخ الفحام أن يرجعوا الى روايات أهل البيت والتي يعلموننا فيها كيف نعرف المعصوم وصاحب الحق. وأنا حاضر للمساعدة.
مقبل التراب
مقبل التراب
مشرف منتدى
مشرف منتدى

عدد الرسائل : 91
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف حسن الأحد 10 يونيو 2007 - 13:59

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخوتي الكرام

واضيف على قول أخي مقبل التراب هو[b] أنه ما أدرانا ان كان نحو الامام علي (ع) هو النحو المتعارف اليوم؟[/b]أعتقد أن هذه الجملة ستحل هذا الاشكال والتعارض بين الروايات فالنحو الذي وضعه الامام علي (ع) ربما يختلف حيث أن النحو يه خلاف بين المدارس المختلفة كالمدرسة البصرية والكوفية و نحو الائمة هو الصحيح وما عند الناس هو السهك وهذا راي وفهمي وربما يكون صحيحاً
ما رأي الاخوة؟

الأخ الشيخ أبوجهاد اين الاجوبة فانت دخلت ولم تجب ؟!! بانتظارك

حسن
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 67
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 08/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty حواراستدلالي

مُساهمة من طرف السلماني الذري الثلاثاء 12 يونيو 2007 - 1:27

بسم الله اللهم صل علي محمد وآل محمد
ومـا أرسلنـا مـن رسـول إلا بلسان قومه

لو كان السيد أحمد الحسن لا يخطئ في النحو ما كان من أهل هذا الزمان و لما أرسل الي قوم عجما. و ان ما يحسبه البعض نقصا في منزلته انما هو التأييد و عين الاعجاز. هل حسبنا الي يرسل الينا سيبويه أم نرجو واحدا منا يأخذ بالايدي الي الامان؟ لماذا يكثر الجدل الي أن ننصرف تماما عن الاصول الي الفروع اليابسة المتكسرة؟ و لو كان السيد أحمد - أو وصي الامام أو رسوله - لم يشابه أهل هذا الزمان في كلامهم ففي أي أمر تراه كان يشبههم؟
لو جاء رسول القوم بغير لغتهم لتعطل أهم أدوات البلاغ و لقال القائل ما لهذا الرسول ما لهذا الرسول لا يأكل الطعام ولا يمشي في الاسواق.

السلماني الذري
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 135
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 23/04/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف مسلم الثلاثاء 12 يونيو 2007 - 6:05

الأخوة السلماني ومقبل التراب وجهاد وحسن

إشكالي على الكلام الفصيح المستخدم كثيراً والذي لا يختلف بين القرءان والسنة ولسان العرب والذي أخطأ في بعضه اسيد أحمد الحسن عندما يتكلم بالفصيح كنصب الفاعل وضم المجرور وغيرها ..

أما القواعد والمصطلحات والأصول اللغوية والتخصص فيها فليس شأني .. ولا أطالب السيد بها ولا اقر اكثرها الا ما صح من موافقة القرءان وكلام الأئمة لها ..

مسلم
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 57
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 31/05/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف شيخ جهاد الاسدي السبت 16 يونيو 2007 - 7:13

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد وجهه الاخ حسن مجموعة من الاسئلة وقمت بتوفيق الله الاجابة علی كل سؤال من

اسئلته وقمت بنقل اسئلته نصاً وادرجت الاجابة تحتها .

1- كيف يصح أن يصغ السيد أحمد الحسن الخميني برحمه الله أو على الله مقامه حيث أن هذا الأخير قد افسد دين الله وخرج قبل القائم والرواية تقول كل راية قبل القائم فصاحبها طاغوت وهو عرفاني ويميل الى الصوفيةوالرواية تذم الصوفية ومنمال اليهم وهو قد ابتدع ولاية الفقيه في مذهب أهل البيت فما تعليقك؟

الجواب: يجب الالتفات ان الاحداث والوقائع التي اشارت بالخروج للرضا لآل محمد(عليهم السلام) كثيرة عبرالتأريخ والمقـصود للرضا لآل محمد هو تسليم او تمهيد الحكم لهم (عليهم السلام ) ؛ ولم يعترض الائمة لموقفهم عبر التأريخ والروايات ولم نقرأ بانهم قد عارضوا اولائك الذين قاموا بثورات وانتفاضات ضد الظالم ولم نقرأ اونسمع اي اعتراض لصاحب العصر والزمان عليه السلام بصورة او بإخری للثورات التي حدثت في زمن الغيبة الكبری ضد الطغات باعتبار ان الرايات المرفوعة اذا كان المراد منها الرضا لآل محمد فبهذا تكون الرواية لاتشملهم والراية تعتبر لهم وليس راية طاغوت؛ واما كلامك بان السيد الخميني كان عرفانيا فان هذه النسبة مشتقة من المعرفة فلم اسمع او اقرأ بان السيد الخميني(رض) كان منحرفا علی نحو الخروج من الملة في حياته اوخارجا عن جادة الشريعة واما ولاية الفقيهة بشرطها وشروطها اذا اقيمت فهي ليست بدعة في حالة عدم وجود النائب الخاص ؛ وهذا كلام السيد اليماني في كتاب الطريق الی الله فقال في هذا الموضوع فقال :(... من فروع ولاية الإمام عليه السلام ولاية الفقيه الجامع لشرائط إلافتاء الملخصة في التفسير المنسوب إلى الإمام العسكري عليه السلام بهذه العبارة (( وأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه ’حافظاً لدينه ’مخالفاً لهواه ’ مطيعاً لأمر مولاه فللعــوام أن يقلدوه )) . ولقد بين الإمام عليه السلام حقيقة مخالفة الهوى في الحديث الذي رواه الطبرسي في كتاب الاحتجاج بإسناده عن الإمام الثامن الرضا عليه السلام انه قال : قال علي ابن الحسين عليهما السلام:
إذا رأيتم الرجل قد حسن سمته وهدي وتماوت في منطقه وتخاضع في حركاته فرويدا لا يغرنكم فما ا كثر من يعجزه تناول الدنيا وركوب المحارم منها لضعف بنيته ومهانته وجبن قلبه فنصب الدين فخاً لها ، فهو لا يزال يختل الناس بظاهره فان تمكن من حرام اقتحمه ، وإذا وجدتموه يعف عن المال الحرام فرويداً لا يغرنكم فان شهوات الخلق مختلفة فما اكثر من ينبوا عن المال الحرام وان كثر ويحمل نفسه على شوهاء قبيحة فيأتي منها محرماً فإذا وجدتموه يعفو عن ذلك لا يغرنكم حتى تنظروا ما عقدة عقله فما اكثر من ترك ذلك اجمع ثم لا يرجع إلى عقل متين فيكون ما يفسده بجهله اكثر مما يصلحه بعقله بجهده، فإذا أوجدتم عقله متينا فرويدا لا يغرنكم حتى تنظروا أمع هواه يكون عقله ؟ أو يكون مع عقله هواه ، وكيف محبته للرئاسات الباطلة وزهده فيها فان في الناس من خسر الدنيا والآخرة ، بترك الدنيا للدنيا ويرى إن لذة الرئاسة الباطلة افضل من لذة الأموال والنعم المباحة المحللة فيترك ذلك اجمع طلبا للرئاسة الباطلة ، حتى إذا قيل له اتق الله أخذته العزة بالا ثم فحسبه جهنم ولبئس المهاد ، وهو يخبط خبط عشواء ، يقوده أول باطله إلى ابعد الخسارة ، ويمده ربه بعد طلبه لما يقدر عليه في طغيانه , وهو يحل ما حرم الله ويحرم ما احل الله لا يبالي ما فاته من دنيه إذ أسلمت له رئاسته التي شقي من أجهلها فأولئك الذين غضب الله عليهم ولعنهم واعد لهم عذابا مهينا ولكن الرجل نعم الرجل هو الذي جعل هواه تبعا لأمر الله وقواه مبذولة في رضا الله يرى الذل مع الحق اقرب الى عز الأبد, من العز في الباطل ويعلم أن قليل ما يحتمله من رضاها ويؤيد ه إلى دوام النعيم في دار لا تبيد ولا تنفذ , وان كثير ما يلحقه من سراءها أن اتبع هواه يؤديه إلى عذاب لا انقطاع له ولا زوال , كذلك الرجل نعم الرجل فبه فتمسكوا وبسنته فاقتدوا والى ربكم فارغبوا , فبه فتوسلوا فانه لا يرد له دعوه ولا يخيب له طلبه ...ثم أن عناصر ولاية المجتهد الجامع للشرائط مناصب ثلاثة :
(( أحدها )) منصب الإفتاء فيما يحتاج أليه العامي في عمله ومورده المسائل الفرعية والموضوعات الاستنباطية من حيث ترتيب حكم شرعي عليها .
(( والثاني )) منصب القضاء والحكم فيما يراه حقا في المرافعات وغيرها من القضايا المخصوصة .
(( والثالث )) منصب ولاية التصرف في الأموال والأنفس وهي مرتبة من الولاية العامة قابلة للتفويض .
وجاء في كتاب تهذيب الأصول من الزوائد والفضول للسيد عبد الأعلى السبزواري (( رحمه الله )) في الجزء الثاني ص 128 ( ثم أن شؤون الفقيه الجامع للشرائط ليست منحصرة في حجية الفتوى ونفوذ الحكم بل له حجية وجودية أيضا ولو كان ساكتا, لأنه يصح أن يحتج به الله تعالى يوم القيامة , ويصح له أن يشتكي إلى الله تعالى من الجهال أن لم يرجعوا اليه في فهم الأحكام وقد ورد في الحديث ( ثلاثة ليشكون إلى ربهم يوم القيامة عالم لا يُسئل عنه –الحديث -)كما إن له الولاية الانتظامية أي نضم دنيا البشر وسياساتهم نظما ألهيا , بشرط استيلائه على الكل في الكل وبسط يده على الحكم من كل حيثية وجهه ), أذن فواجب المسلمين في زمن الغيبة هي نصرة الدين بتمكين نائب الإمام الخاص المرسل منه (ع) أو الفقيه الجامع للشرائط العادل الزاهد في الدنيا في حال عدم وجود نائب خاص له (ع) من بسط يده على الحكم من كل حيثية ووجه .

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

2- لقد رأى من البهائية رؤى تؤيد مذهبهم في الباب الشيرازي وأنه قائم آل محمد فهل هذه الرؤى حجة علينا؟ وهل حجة على الشخص الرائي أصلا؟ نعم أعلم أن هناك روايات عن أهل البيت ولكنها عندي من المتشابهات والا كيف تفسر لي رؤى البهائية وغيرهم؟


الجواب: نعم الرؤيا حجة علی صاحبها وعلی من يثق به واذا تكاثرت الرؤی في مسألة ما اصبحت حجة علی المجتمع .
اما مسألة البهائية والسيد محمد علي الباب ، فان السيد الباب مرت علی قضيته مائة وخمسون سنة تقريبا واما اتباعه هم المعرفون بـ(البابية) وليس (البهائية).
ولابد التفريق بإن البهائية هم ليسوا اتباع السيد الباب حتی وان كانوا يدعون اتباعهم للسيد الباب والدليل علی عدم اتباعهم لإنهم حللوا حراماً كنزع الحجاب وغيرها وحرموا حلالاً كتعدد الزوجات وغيرها من الاحكام وهم في الحقيقة اتباع للشيخ البهائي واذا كانوا قد رؤوا البهائية رؤی فهي لهدايتهم واخراجهم من انحرافهم .. والحمدلله وحده.

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

3- يوجد شخص وكأنه من الكويت اسمه حسين اللحيدي وهو يدعي المهدوية منذ فترة بل ويستدل بنفس الآية ( فتولوا عته وقالوا معلم مجنون) ولحد الآن لم يبتر الله عمره ولازال عنده اتباع ومؤيدين ما معنى هذا؟ هل الرواية اذن من المتشابهات؟

الجواب: انت غير متأكد حتی من الخبر الذي تنقله وفوق كل ذلك تحاججني به . ولكن مع هذا سأجيبك فأقول: انظر للمدعي الذي ذكرته فأذا لم يتبرالله في عمره وهي احدِی شروط النقض الالهي للدعوات الكاذبة ، فانظر الی غيرها من شروط النقض مثل هل وصّوا به اهل البيت عليهم السلام وهل عليه الوقار والسكينة . فيجب ان تكون كل الصفات الحميدة موجودة فيه وهذه الامورلابد من اجتماعها كلها في شخص المدعي ثم انظرلصاحب الدعوة الذي ذكرته هل يحلل حرام ويحرم حلال فاذا كان اهل البيت عليهم السلام وصّوا به وعليه الوقار والسكينة . وغير منطبق عليه بأنه يحلل حرام ويحرم حلال فبعد ذلك اذا تم التحقق من هذا كله وثبت عندك امره علی نحو الايجابي في كل الامور المذكورة لصالح المدعي فأنظر هل يستطيع ان يجيب علی كل سؤال يختص بالقرآن وهل هومحدَّث ومؤيد بالغيب من كشوفات ورؤی وشهود للذين اتبعوه وبعض الذين لم يتبعوه . علما ان الذي ذكرتُه كله مستفاد من اخبار اهل البيت عليهم السلام فانظر الی كل هذا وانطباقه وعدمه ثم انصف دعوة السيد اليماني المباركة قبال الدعوات الاخری ...واكتفي بهذا عسی ان ان توفق ببحثك عن الحق والحمدلله وحده.

////////////////////////////////////////////////////////////////////////


4- يقول السيد أحمد الحسن في شرح المقطع ك يا من دل على ذاته بذاته بأن ذاته هو في الأرض هو محمد (ص) ولكن كيف يصح أن يكون محمد هو ذات الله ؟! نعم أنا أقبل من باب المجاز أن يوقل محمد هو الله في الخلق ولكن هنا تفصيل وتحديد وتشخيص للذات.

الجواب:الرجاء منك يا اخ حسن اذا ذكرت امراًَ اذكر مصادره والنص الذي تريد

مناقشته حتی تكون منهجية المحاورة علمية. ومن حقي مطالبتك بمصادر كل الذي

تذكره حتی المتتبع والمناقشة تكون كلها مبنية علی مصادر.

واما بخصوص هذا السؤال فسوف ياتيك الجواب قريباً ان شاء الله.

////////////////////////////////////////////////////////////////////

5- لقد بعثت برسالة واسئلة الى السيد ضياء وفيها استفسار عن أحد الذين يدعون الاتصال بالامام المهدي (ع) في بلدنا ولم يحضرني اي جواب فهل تستطيعون تأكيد لأمر أو تكذيبه من قبل السيد أحمد الحسن لأنه مهم عندي

الجواب:كل من يتبرأ من السيد اليماني(ع) ويدعي اتصاله بالامام المهدي(ع) فلا يوجد اي احتمال ولو بسيط بانه متصل بالامام المهدي الحجة ابن الحسن(ع) وهومفتركذاب علی الله ورسوله وهذا مستفاد من السيد احمد الحسن(ع).
وفي13جمادي الثاني/ 1425 ه‍ ق وجهه السيد احمد الحسن خطاباإلى الناس كافة وأعلن بأسم الإمام محمد بن الحسن المهدي (ع) أن كل من لم يلتحق بهذه الدعوة ويعلن البيعة لوصي الإمام المهدي (ع) بعد 13 رجب 1425 هـ ق فهو :
خارج من ولاية علي بن أبي طالب (ع) وهو بهذا إلى جهنم وبئس الورد المورود وكل أعماله العبادية باطلة جملة وتفصيلا فلا حج ولا صلاة ولا صوم ولا زكاة بلا ولاية ..والحمدلله وحده.

////////////////////////////////////////////////////////////////////////

6- يقول السيد أحمد الحسن بما معناه وقد تبين من الروايت بأن قيادة الدين والدنيا هي لرواة حديثهم مع أن الرواية لا تحمل هذا الفهم فهم حجة المهدي علينا ولكن بما يروون عنه وليس بما يحملون من فهم مظنون عنهم ( ع) ولذلك تجد الرواية تقول ك وأنا حجة الله عليهم فان صدقوا فلهم وان كذبوا فعليهم وان فسروا للناس بالظن فقد افتوا برايهم وخرجوا من ولاية الأئمة ( فلا تأخذوا عنهم ولاكرامة ) و ( لا يسعكم فيما ينزل بكم فيما لا تعلمون الا الرد الى ائمة الهدى) وهذا ما أفهمه وان كان عندك فهما آخر فبينه لي رجاءً

الجواب:ان السيد احمد الحسن(ع) قصد رواة الاحاديث الذين ينقلون عنهم مباشرة والذين عرفوا بالصلاح والتقوی باعتبار ان ليس كل فقيه هو من رواة احاديث المعصوميين (ع) بل المقصودون بالرواية ان رواة احاديثهم هم اصحابهمم الخواص الذين عاصروهم وهذا واضح من خلال نفس الرواية اذ ان جواب الامام كان للكليني (رض) وهو فقيه فسأل(رض) الامام عن مجموعة مسائل قد سأله الناس عنها فعصيت عليه فاجابه الامام علی مسائله وامره بالرجوع لرواة الحديث وعبر عنهم بانهم الحجة عليه وهم اصحابهم التابعين لهم من رواة الحديث . واما اذا افتی الفقيه في عدم موالاة الائمة اوالمهديين اوشيعتهم او انه نصب العداء للإئمة اوللمهديين اوشيعتهم فانه في احدی هذه الحالات يخرج من الملة ؛ والا لايخرج عن الملة ؛ وهذا الكلام قبل 13 رجب 1425ه‍ ق واما بعده فقد وجهه السيد احمد الحسن(ع) خطابا حسم به الموقف وكان موجه إلى الناس كافة وأعلن بأسم الإمام محمد بن الحسن المهدي (ع) أن كل من لم يلتحق بهذه الدعوة اليمانية المباركة ويعلن البيعة لوصي الإمام المهدي (ع) بعد 13 رجب 1425 هـ ق فهو :
خارج من ولاية علي بن أبي طالب (ع) وهو بهذا إلى جهنم وبئس الورد المورود وكل أعماله العبادية باطلة جملة وتفصيلا فلا حج ولا صلاة ولا صوم ولا زكاة بلا ولاية ..
والحمدلله وحده .
شيخ جهاد الاسدي
شيخ جهاد الاسدي
مشرف منتدى
مشرف منتدى

عدد الرسائل : 372
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 23/02/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty حوار استدلالي

مُساهمة من طرف حسن الأحد 17 يونيو 2007 - 15:56

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد وآل محمد

شكرا لك على الاجابة واسمح لي أن أعلق على اجاباتك لا متكبراً ولا مغرورا ولا معاندا


1- أخي أرى أنك تجهل موقف الأئمة من الخارجين والثائرين فارجو أن تراجع فان الروايات تشير الى أنهم لم يكونوا راضين ابداً ولا حتى عن ثورة زيد والزيدية وأرجو ان تبحث بنفسك ولا تكلفني. ثانيا ان شعار الرضا من آل محمد قد رفعه بحسب ظني المذمومين أو قل المنافقين الذين خذلوا آل محمد واتخذوهم حصان طروادة وحسب التاريخ فراجع شعار العباسيين وغيرهم. ثالثا أرى أنك تجهل الخميني ولم تقرأ اطروحاته وكتبه وافكاره المدمرة للمذهب وفتاواه الظنية وغيرها لابن عربي الصوفي وقبوله للقب امام وغيرها. (تذكر الئمة امامان في كتاب الله ). ثم انك لم تبين المقصود من رفع الراية

2- البهائية هي امتداد للبابية والبهائية اليوم يعتبرون الاثننين رسولين. وانت تقول الشيخ البهائي وأنا أقصد الميرزاحسين علي نوري الملقب بببهاء الله مؤسس الدين البهائي. قل لي كيف تكون الرؤى دليلهم على الحق والحروج من الباطل ان كانت ندعوهم لأمر البهاء هذا؟

3- ان ترددي هو في موطن الشحص المذكور والا فهو موجود وله منتدى ايضاً وهو سني لعلمك

4- المقطع مذكور في كتاب المتشابهات وأتوقع أنك قرأته كله.

5- ماذا عن قبل دعوة السيد هل كان يتصل بالامام ( الشخص المذكور) ؟

6- بارك الله فيك ومن فمك أدينك فها أنت قلت بأن الرجوع الى اصحاب الائمة وهذا يعني أن تقليد الفقهاء في الرواية التي ذكرتها في الاجابة رقم 1 هو تقليد الفقيه الراوي يعني أخذ الرواية فالتقليد هو أخذ الرواية حسب هذا الفهم فكيف تقول اذن : ان للفقيه ولاية وهي فرع منه ولاية المعصوم.؟ اين الولاية ؟ لا وجود لها؟ ماذا تقصد من الولاية؟
اما بخصوص شروط الهوى فلا اعتراض عليه.


واعلم باني لست معاندا انما مستفسراوايضا لم ترد على اشكالات ابو نور بوضوح.

شكرا لك

حسن
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 67
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 08/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف شيخ جهاد الاسدي الإثنين 18 يونيو 2007 - 5:48

قال الفحام الی جهاد الاسدي

من أين تعلمت أن (اللام) في قوله تعالى (لساحران) هي حرف جر و اللام هنا

منصوبة و ليست مكسورة الحركة أما علمت أنها للتوكيد ، اما قولك أن علم النحو هو

الريحة النتنة و أن القرآن لم يلتزم بقواعد النحو فأرجو منك أن تقرأ متفضلا ما كتبته من

التعليق الثالث في مقالة (الرد على أعلمية السيد أحمد الحسن بالقرآن) والحمد لله

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////

الی الفحام السلام عليكم ورحمة الله

اذا اثبت لي بالدليل ان (اللام) حرف توكيد فقط في(لساحران) فسوف اقول بعد ذلك

كيف انها ان هذه اللام في(لساحران) حرف جر بل وتأتي بمعنی استثناء وتأتي

بمعنی آخر فاي قاعدة هذه التي تريد ان تلزم الله والمعصومين بها اذا كنتم باللام وهو

حرف واحد فيه مختلفين فاي قواعد هذه التي تقدسها..والحمدلله واحده
شيخ جهاد الاسدي
شيخ جهاد الاسدي
مشرف منتدى
مشرف منتدى

عدد الرسائل : 372
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 23/02/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف شيخ جهاد الاسدي الإثنين 18 يونيو 2007 - 7:00

بسم الله الرحمان الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد الائمة والمهديين

الی حسن

1- اذكر لي عدم رضی الامام علی ثورة زيد والمختار بايجاز وكيف كانا من المنافقين

والمذمومين والعياذ بالله وحاشاهم ومتی خذلا آل محمد واتخذوهم حصان طروادة

حسب ما عبرت انت وقلت ان هذا موجود بالتاريخ فعليك ذكر مطلبك بالادلة

والمصادر والبرهان لا بالاسلوب الخطابي حتی نری من هو الجاهل حقا ونرفع ما

جهل عنا.

اما كلامك علی السيد الخميني فاني لم اقرأ بانه كتب او عبر عن نفسه امام.

2-البهائية هي ليست امتداداً للبابية لإن البابية يؤمنون بالسيد محمد علي الباب فقط

ويوجد كثير منهم في ايران وهم يصلون ويصومون ويحجون ويأتون بفرائض الله

ويؤمنون بالنبي والائمة والمهديين ولايتبعون حسين علي البهائي الذين لايصلون

ولايحجون ولايؤمنون بما نؤمن من فروع الدين راجع كتاب التاريخ النبيل تتضح لك

الصورة اكثر لإجل رفع التذاخل الحاصل عندك.

3- اذا كان سني كفی ذلك لبطلانه . وفوق كل هدا تحاججنا به اسأل الله لك الغفران.

4- كلامي كان واضح وسوف اجيبك لاحقا ان شاء الله .

5- سواء كان الشخص الذي ذكرته قبل دعوة السيد يتصل بالامام او لايتصل فليس له

علاقة بقضية السيد ..والحمدلله وحده .

6- يجب ان تنتبه للعبارات يا رجل التي اكتبها وتدقق بها فأن قول الفرع ليس الاصل

والضرورة تقول المحتاج فرع عن غير المحتاج لا حظ ذلك ودقق يلهمك الله المطلب

بوضوح اكثر ..والحمدلله وحده .
شيخ جهاد الاسدي
شيخ جهاد الاسدي
مشرف منتدى
مشرف منتدى

عدد الرسائل : 372
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 23/02/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف حسن الثلاثاء 19 يونيو 2007 - 7:57

[size=12]بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم

بخصوصو ثورة زيد فالرويات ليست عندي الآن ولكن عن مؤمن الطاق بأنه احتج على زيد وخروجه فقال له الامام الصادق بما معناه لقد سددت عليه جميع الابواب ولم تدع له حجة حيث أن مؤمن الطاق قل له بما معناه ايضا ( لا تغضب عندما أقو بما معناه يا أخي جهاد لأني دقيق ولا أريد أن اكذب في النقل ) بأنه ان كان لله حجة في الرض فهو امام هذا الزمان وهو المام الصادق فاذا كان صامتا ولم يخرج فعدم الخروج هو الأصح وليس في الأرض امامان.

وهناك رواية تقول بان الزيديين وقاء للشيعة. وغيرها.

أما النهي عة الخروج قبل القائم فتوجد روايات صريخة لا تستطيع أن تنكرها من ثبيل : كل راية قبل القائم فصاحبها طاغوت. والرواية التي تقول بان ما خرج أحد قبل القائم الا وزاد في مكروهنا أو مكروه شيعتنا. الرواية التي فيها تشبيه للخارج قبل القائم بالفرخ الذي لم يكتمل نموه فيخرج ويسقط وتتلاقفه أيدي الأعداء وغيرها.

أما عن الحميني فيكفي الأناشيد التي كانت في عصره ( خميني اي امام ) بل يكفي فعله وسرقته لمنصب الائمة فهو نصب نفسه وليا واماما للناس.

وعن البهائية فاأرى أنك تقبل بايمانهم بالباب الشيرازي والمعلوم أن الباب ادعى النبوة وانزال آيات من السماء والاتيان بدين جديد !! وايضا لم تفسر لي الرؤيا التي ايدت بعضهم.


أما عن كون الشخص سني فأنا أقصد بأنه سني ومخالف للأئمة وانطبق عليه الصفات فكيف تفسر هذا الأمر.

أما عن موضوع ولاية الفقيه فاعتبرها من أكبر الاشكالات عليك لأنه لا ولاية للفقيه في روايات أهل البيت وانما هي بدعة اخترعها بعض الأصوليين.[/size]

حسن
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 67
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 08/01/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حوار استدلالي Empty رد: حوار استدلالي

مُساهمة من طرف شيخ جهاد الاسدي الأربعاء 4 يوليو 2007 - 10:22

بسم الله الرحمان الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد الائمة والمهديين

الی حسن

انصحك لله ان لاتناقش في اي مسألة من دون ان تذكر النصوص الشرعية التي تؤيد

ماتطرحه ولايجوز لك شرعاَ ايضاَ ان تطرح تخرصات واستنتاجات ذاتية من عندك

سواء في مسألة ثورة زيد عليه الرحمة او قي غيرها ، واعذرني من قولي هذا :هل هذا

هومقدارعلمك يا حسن في نقض الثوراة التي تقوم في زمن الغيبة الكبرى فأني لم ارَ

لحد الان مبنى لك يستحق الرد عليه للفكرة التي تتبناها انت الآ وهي حرمة الثورة في

زمن الغيبة الكبرى.

اما اسشكالك في عدم امكان وجود معصومين في ان واحد فهذا مدفوع من عدة وجوه

الوجه الاول/ امامة امير المؤمنين علي (ع) في عهد النبي(ص)

الوجه الثاني/امامة الامامان الحسن والحسين مع في عهد ابوهم وجدهما(عليهم السلام)

الوجه الثالث / نبوة يعقوب ويوسف عليهما السلام هما ننبيان مع وحدة الزمان.

الوجه الثالث / نبوة موسى وهارون عليهما السلام .

ويوجد وجوه كثيرة تدل على امكان وجود معصومين او اكثر في ان واحد ويكونون

بذلك كلهم حجة لإنهم واحد . ولقد اعرضت عن الاطالة لضيق المقام.

اما الروايات التي صرحت بحرمة الخروج في زمن الغيبة فانا لست ضدها ولكنها

لاتشمل المنصوص عليهم من قبل المعصومين(ع) كاليماني ومحمد ذو النفس الزكية

والثورات التي قامت للرضا لآل محمد عليهم السلام لإنهم خارجون باشتمال الرواية.

اما استدلاك بالاناشيد على السيد الخميني فهذا غير مقبول .

واما ولاية الفقيه الجامع للشرائط في حالة عدم وجود النائب الخاص للإمام فهي تبقى

فرعية وهذا قد ورد عنهم عليهم السلام فهل تريد مخالفة المعصومين(ع) وتتبع

تخرصات عقليه.

واما البهائية فأنا غير مؤمن باعتقادهم ولقد عبرت عنهم بانهم منحرفون.

واما اذا كان هناك رجل سني ادعى انه مرسل من الامام المهدي(ع)كفی ذلك لبطلانه

لانه سني والسلام .. والحمدلله وحده.
شيخ جهاد الاسدي
شيخ جهاد الاسدي
مشرف منتدى
مشرف منتدى

عدد الرسائل : 372
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 23/02/2007

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى